[Dark Vampire]

персонаж из одной моей истории)

@темы: Original art, Sketch

Comments

[.Adrian.von.Carus.]

с анатомией тут что-то ну оооооооочень странное, не обижайтесь. Как минимум потеряна симметрия, оси на лице, шее и груди сдвинуты, плечевой пояс неправильный, шея "воткнута" в тело не под тем углом. Нос как пятачок, линия роста волос на лбу оооочень низкая, так не бывает, форма черепа в своей основе совсем неправильная. Анатомия лица - отдельная тема..
Возьмитесь за литературу по анатомии и всё поправится со временем.

[Meet, Lots]

все очень плохо

а если по существу, предыдущий оратор все очень правильно и хорошо сказал

[Dark Vampire]

.Adrian.von.Carus., оу, не думала, что совсем так плохо, но спасибо, что разъяснили в чем дело..

[hloria]

Блиииииин, вот черт его знает, но мне нравится. О диспропорции можно говорить вечно, но пока автор сам к этому не подойдет, бесполезно вообще критиковать и указывать на ошибки. + ко всему, творческие люди туго воспринимают буквенную и словесную критику. Если так норовитесь помочь улучшить мастерство, то им нужно все показывать оверпеинтами и прочей извращенностью (но редко найдуться люди, способные на такой подвиг). Суть зрителя заключается в том, чтобы рассматривать идею и некий смысл в рисунке ( в данном cлучае я вижу парня-неформала, которого избивают в мужском монастыре за то, что он не гасит свет в туалете после себя ), а указывать на ошибки равноценно бабушкам, сидящим на лавке и тыкающим пальцами со словами " о пошла пошла, ты глянь,дойки на обозрение людское вывалила". Немножко терпения надо иметь к человеку, который хочет постичь для себя рисование. Ну не может он сразу, взяв в руки худ.инструмент,захерачить шедевральность, чтоб вы визжали как сучки от восторга. В принципе все.

[.bereich]

hloria, Д'Артаньян, ты ли это? Или просто обостренное чувство справедливости? Ни к месту?
Человеку грамотно и без наездов указали на то, над чем стоит поработать. По крайней мере один человек. А дальше уже его дело - прислушиваться и учиться рисовать, или оставаться на том же уровне.
Так что умерьте свой пыл, видение автора конечно в корне может отличатся от видения простых смертных. Но вот только почему все художники учат анатомию, делают кучу набросков с людей в разных позах и с разных сторон?
А те кому анатомия не дана потом рисуют пейзажи
Оверпейнт был бы очень к месту, но я его не могу набросать - далеко от цивилизации.

[hloria]

.bereich, Кем бы я ни была и какие чувства во мне не просыпались, я знаю точно, что порой даже хорошая конструктивная и на первый взгляд безобидная критика может накорню убить желание рисовать дальше. Автор (абсолютно любой) будет рисовать на том же уровне до тех пор, пока до него лично не дойдет, что ну необходимо идти как-то дальше, поучиться чему-то новому, взять ту же инфу об анатомии и набрасывать людей в метро в разных позах и со всех сторон, как вы об этом упомянули в своей речи. И как бы господа критики не разрывались от своего абстрактного желания показаться знатоками абсолютной,точной,симметричной анатомии, прогресс автора никак не начнет шагать от их критики. По-моему, это слишком очевидно,но Вы заставили меня повториться дважды. Видимо только способны эмоции в тексте распозновать, но не, упоси господе, смысл.

[Hugo Madox]

о, какая интересная разгорелась дискуссия)

[.Adrian.von.Carus.]

hloria, уважаемая, если бы автору не нужна была критика, он написал бы об этом в посте. "В критике по рисовке не нуждаюсь, оцените идею" или что-то вроде. В сообществе рисунки выставляются по умолчанию для того, чтобы указали на ошибки. По себе знаю - некоторые иногда в упор не видишь, пока не скажут об этом. А учится надо всегда. А когда знаешь свои ошибки, то и продвижение идёт быстрее. Никто никого не обижал, не оскорблял, не наезжал, и уж подавно не отбивал желание рисовать. Критика никогда не помогает? А как в институтах и школах тогда учат рисовать? Садятся и за студента рисуют? Нет, этого метода как раз избегают. Рисуют не поверх его рисунка, а рядом, маленькой схемой. Чтобы не перебивать его руку, не касаться его собственного стиля. Это его творчество, а не преподавателя. И он может только направить и подсказать, а не делать за него. И на счёт желания рисовать...и я более, чем уверен - к автору рисунка это не относится, у него есть все задатки для продвижения.

симметричной анатомии

Окститесь, человеческое тело слегка ассиметрично. Особенно это лица касается.
По сабжу - автор поблагодарил за критику. Было это формальной вежливостью или искренне - но он не полез в бутылку, что сейчас благополучно делает защитник. Вместо того, чтобы доказывать тщетность бытия критиков, шли бы дальше рисовали. За два года хороший такой прогресс у вас был.

[Dark Vampire]

На самом деле спасибо вам всем большое, вчера подепрессила немного, а сейчас сижу и изучаю анатомию лица и диву даюсь как я могла нарисовать такое) сейчас я четко вижу свои очевидные ошибки и понимаю, что, что бы избежать их в дальнейшем нужно много, очень много и упорно тренироваться)
hloria, а вам отдельное спасибо за чудесную идею про монастырь, подняли настроение на весь день))

[hloria]

Оверпеинты были как один из примеров возможной помощи. На учебе препод ПОКАЗЫВАЕТ твои ошибки и по возможности помогает их исправить, Вы правильно говорите, схемами и легкими схематическими набросками. Но тут кроме парада слов негодования от Вас больше ничего не вышло. Могли бы удивить систему и указать какой красивый фон в рисунке или какая алая и сладкая кровь течет, но нет, надо усердно скритикануть. Уверена, автор и без Вас предполагал, что существует такая вещь как анатомия,благо интернетом не обделен. Рано или поздно он бы понял, что его нарисованные люди ох как отличаются от тех, кто стоит на остановке, например.

Окститесь, человеческое тело слегка ассиметрично, то был сарказм. Лично мой прогресс никак не был связан с критикой окружающих, я сама хотела и хочу рисовать все лучше и лучше, но я пздц бездарь, поэтому прогресс столь медленный ;(

Я не знаю, заметили ли вы, но в сообществе стало через чур скучно

Хорошо, а конкретно чем вы, саркастичный доморощенный паладин, помогли человеку? Своими выступлениями на тему того, что конструктивная критика - это говно? Не смешите.

Я не знаю, заметили ли вы, но в сообществе стало через чур скучно

Решили разбавить?

[hloria]

Я подняла автору настроение на весь день.
А вы все просто очень классно агритесь когда вашу критику, пардон, критикуют. Хамите и батхертитесь так, что аж душа радуется.

Разуйте глаза, от меня критики вообще не было)
Но судя по последнему посту, вы типа всех затроллили и сидите-радуетесь. Ну, чем бы дитя не тешилось, ей-богу. Я то уж подумала - вы реально из благородных намерений, а тут...
Тьфу.

[hloria]

Это был ответ на Ваш вопрос "Решили разбавить?"
А автор и без вашей (не конкретно вас имею ввиду,Beschuldiger) критики справится. И это я уже слишком много раз сказала, но до вас лишь доходит черт знает что. Злые вы какие-то.

Подождите, но давайте же вернемся к вам. На мой вопрос вы ответили шуточно, а я хотела бы серьезного ответа.
Вы считаете, что люди критикуют неправильно, злобно и не подробно. Так покажите на собственном примере. Что мешает вам сделать оверпейнт? Что мешает вам кинуть автору несколько ссылок на тьюториалы/книги, которые помогли конкретно вам? Все, что вы сделали - "развеселили" автора, привели ему в комментарии кучу воинствующих критиков и развели ненужную полемику. Но при этом - ничегошеньки не сделали для того, чтобы помочь начинающему.
Я говорю о помощи с вашей стороны уже второй раз. Надеюсь, теперь стало более понятно.

P.S. если вдруг вы захотите перевести стрелки на меня - у меня не тот уровень, чтобы кого-то поучать. А вы вполне можете, особенно с тем скачком в уровне, который вы сделали за два года.

[.Adrian.von.Carus.]

Dark Vampire, не за что. Развивайтесь, я уверен, у вас всё получится.) Нужно только немного времени и усилий.)

[.Adrian.von.Carus.]

hloria, легче к критике относиться надо. И извлекать из неё выгоду для себя. Вот и всё.

[hloria]

Я и показываю на собственном примере, что нужно самому все постигать, тратить уйму времени и сил чтобы хоть чего-то достичь. Мне ни один человек ничем не помог, да я и не думала просить. Изо всех сил старалась удивить себя, но до сих пор никак не удивлю. Я по сей день считаю себя худшим художником во вселенной и благодаря этому каждый раз пытаюсь переубедить себя в обратном, от чего и происходит хоть какой-то прогресс. Неужели для того, чтобы идти дальше, надо сидеть и ждать когда же снизойдет критический пинок? Мне кажется, это слишком наивно рассчитывать на кого-то в этом деле. Нужно вырастить в себе своего критика, внутреннего и самого зловещего, иначе не имеет смысла вообще браться за рисование, да и не только за него. Сейчас нужная информация на каждом углу, на каждом квадратном сантиметре, и если даже в таких райских условиях ждать маны небесной для улучшения скиллов, то всю жизнь придется сидеть и ее ждать и шагу не получится ступить без подсказок со стороны. С моей стороны помощи не будет, потому что я держу свое творчество в спартанских условиях и это будет очень не честно по отношению ко мне лично помогать кому-то.

[hloria]

.Adrian.von.Carus., вы не представляете как хочется уничтожить все свое творение, когда и без того внутренний голос говорит "ну что за говно ты создаешь, соберись,блть!!", а тут еще со стороны кто-то глаголится. Воистину убийственная ненависть к своему творчеству рождается

[Meet, Lots]

Хорошо, а конкретно чем вы, саркастичный доморощенный паладин, помогли человеку? Своими выступлениями на тему того, что конструктивная критика - это говно?

ахахахахаххаахахахахахахаххахахахахахахахахахахахахаахахахахахах боже автор вы просто зайка!)

[Meet, Lots]

единственное что мешает мне сделать оверпэйнт - то что это бует уже совсем другой рисунок. Лично я посоветовала бы автору после того как он осмысленным взглядом после просматривания книг по анатомии увидел свои недочеты, взял бы и нарисовал этот рисунок заново хотябы эскизно, в карандаше, да и выставил бы сюда

[.Adrian.von.Carus.]

hloria, вы негодуете от того, что вам никто не помог и ищете оправдание в этом, пытаетесь себя этим тщетно поддержать. Такое чувство со стороны по вашим словам, что это моральная травма для вас. Помощь надо уметь давать и надо уметь её принимать, а не быть зверёнышем из джунглей. Метод преподавательства на том и строится: мастер помогает развиваться неокрепшему незнайке и при этом сам учится у него, видя мир его молодыми глазами, глазами ещё наивного человека, который видит красоты порой больше, чем он, мастер. Литературы достаточно в наш век, научиться самому можно чему угодно, но без помощи человеческой, без помощи мастера, без помощи критики добиться чего-то очень сложно. Что вы сейчас и делаете. Вы не слушаете, вы даже не пытаетесь допустить мысли, что кто-то может быть прав помимо вас и поэтому стоите на месте. "Глупый слишкой самоуверен, а умный всегда сомневается"(с) и поэтому смотрит на ситуацию под разными углами, с разных сторон и поэтому у него больше шансом увидеть что-то новое, что-то понять.
А любить своё творчество нужно. Без любви созидание красоты невозможно. Но любить - не значит считать идеальным. Просто создавать с чувством, самоотдачей. Тогда и получится лучше. А не с мыслями, что ты говно и поэтому заранее знаете, что это в помойку пойдёт.
Успехов вам.

[1n21t]

hloria права, критика в первом комменте - гавно,
по-моему, рисунок перестанет быть интересным с правильными анатомией и пропорциями

[Meet, Lots]

1n21t, я надеюсь это просто очень тонко

[hloria]

.Adrian.von.Carus.,да, в свое время мне на самом деле нужна была помощь, но окружение посчитало это незначительностью, поэтому рассчитывать на кого-то, на сенсея, мастреа, бога всея художеств, лишняя трата нервных клеток. О самувереннсти здесь не может быть и речи. Дело в другом: рассчитывать на самого себя и понимать на что ты способен без посторонней помощи. Я не совсем еще слетела с катушек, чтобы сравнивать себя с фикалиями, шла речь о моем стремленни быть лучше и мой самокритик мне в этом помогает больше, чем все ваши мастера вместе взятые. Спасибо.

[.Adrian.von.Carus.]

hloria, тогда не доводите это так до такого гротеска в словах, вас можно неправильно понять. Вы говорите о двух крайностях "всё сам, никого не слушай" и "помогите, нарисуйте за меня". Я же говорю о другом. Конечно же нужно стремиться к совершенствованию и без других, рисовать и практиковаться постоянно, пытаться самому находить свои ошибки, об этом никто не говорит, это само собой разумеющееся, никто не говорит, что нужно сидеть на попе смирно, но в том, что кто-то критикует, указывает на ошибки ничего зазорного нет. Просить помощи - не постыдно, так же, как и давать её. И уж тем более принимать её, когда предлагают. В совокупности с личным стремлением это даст более быстрый процесс развития.
Хорошо, что вы научились сами, мне жаль, что вам не помогли, когда это было необходимо, но поймите, что есть люди, которые сами не могут, я встречал таких и не мало. Из-за отсутствия врождённого художественного взгляда, вкуса, чувства пропорций, чувства цвета и другого. Сами они могли бы годами, десятками лет карабкаться из этого. А с чьей-то помощью стали расти на глазах. И с чужой помощью, и со своим пламенным желанием. У каждого свой путь к успеху, мы не знаем какой путь у этого художника, мы можем только предложить варианты развития, какой ему подходит он поймёт сам.
Я сам самоучка, меня никто ничему не учил рисовать до самого университета и набрал я приличный опыт, так же держа себя в ёжовых рукавицах. Но буквально несколько слов и объяснений хорошего преподавателя в определённые моменты и я пошёл семимильными шагами в творчестве.
Не поступайте так, как поступили с вами. Могут быть люди, для которых ваша помощь может стать спасительной и я не только о творчестве.

[hloria]

Я действительно не понимаю, зачем нужно ждать помощи, чтобы увидеть свои ошибки и исправить их? Это как минимум лень и как максимум зависимость от других. И не нужно жалеть, так как я очень рада, что обошлась без этой помощи. Вы слишком все преукрашиваете, будто без постороннего вмешательства нужного результата не достичь. Для меня сие нонсенс. Есть человек - он рисует- много рисует - постоянно рисует - выявляется результат. Зачем в такой идеальный алгоритм вносить паскудную критику?

[.Adrian.von.Carus.]

hloria, перечитайте мой комментарий внимательнее, пожалуйста. Я не говорю, что нужно только ждать и сидеть себе смирно. И я ни разу не сказал, что без постороннего вмешательства нельзя ничего добиться, я сказал что с ним и с желанием обучаемого, с его личными тренировками, процесс может пойти быстрее. Есть же разница - 10 лет учиться или год? Есть. Я подчеркнул, что для каждого - свой выход из такой ситуации, на конкретных примерах и аргументами, перечитайте их. Свой я только предложил, я не настаиваю на его верности для данного художника.

Я даже не стала все это читать, ибо опять увидела ту же оборонительную позицию под названием "Я - унылейший из унылейших , бла-бла-бла".

Многобукв.

Я и показываю на собственном примере, что нужно самому все постигать, тратить уйму времени и сил чтобы хоть чего-то достичь.

Исходя из вашей логики, никто не постигает дзен самостоятельно, никто не тратит уйму времени и сил, зато критикует. А вы такая хорошая в белом плаще и сияющих доспехах выплавляете сталь на пятой точке, не спите, не едите и никого не критикуете.
Извините, но это называется "жизненная позиция". Точнее, это некоторая ее часть. Когда я говорила о собственном примере, я имела в виду оверпейнты и прочее, о чем говорю уже в третий раз.

С моей стороны помощи не будет, потому что я держу свое творчество в спартанских условиях и это будет очень не честно по отношению ко мне лично помогать кому-то.

То есть, как самому развиваться - так пожалуйста. А как помочь товарищу - так дуля с маком, с постным раком? Супер.

Я действительно не понимаю, зачем нужно ждать помощи, чтобы увидеть свои ошибки и исправить их?

Потому что самостоятельно эту ошибку можно и не увидеть. Или увидеть, но по-своему. Увидеть правильно, но через 100500 лет. Пока остальные адекватные художники типа Dark Vampire будут прогрессировать, учитывая замечания более опытных авторов, вы будете топтаться на месте, рисуя сферическую ерунду в вакууме и рассказывая о пагубном влиянии критики на неокрепшую психику новичка.

Зачем в такой идеальный алгоритм вносить паскудную критику?

Паскудную? Погодите, вы там где-то говорили о хамстве и оскорблениях...
Может, будете за своей речью следить? У вас не впервые уже мелькают подобные вольности.